@publixpace @michaelgiesler @Lukas314 @Kampfteppich @rakulle @koeln @bikolinux @Bugspriet @Rembrandt0514 @Hilde @stefanmuelller @fedibikes_de @mastobikes_de
Dabei könnte das Leben so viel einfacher für alle sein.
Büschen Tolleranz auf allen Seiten und alle hätten ein angenehmes Leben.
Aber leider sind wir in DE und da ist man obrigkeitsörig.
Ein Schild, wie schwachsinnig es auch sein mag oder eine Regel die anderswo sinnig sein mag, steht bei uns über dem logischen denken.
1/2
@thinkslowly@ruhr.social
SVG Art. 43.1
“Wege, die sich für den Verkehr mit Motorfahrzeugen oder Fahrrädern nicht eignen oder offensichtlich nicht dafür bestimmt sind, wie Fuss- und Wanderwege, dürfen mit solchen Fahrzeugen nicht befahren werden.”
SVG Strassenverkehrsgesetz in der Schweiz
@EVduckR@nrw.social @fedibikes_de@a.gup.pe @mastobikes_de@a.gup.pe @stefanmuelller@climatejustice.social @bikolinux@freiburg.social @Lukas314@hessen.social @Hilde@nrw.social @publixpace@nrw.social @rakulle@radiosocial.de @michaelgiesler@ruhr.social @Rembrandt0514@social.anoxinon.de @Kampfteppich@social.cologne @koeln@social.cologne @Bugspriet@social.tchncs.de @Willy_Wuff@troet.cafe
@Hiker@social.fedcast.ch @fedibikes_de@a.gup.pe @mastobikes_de@a.gup.pe @stefanmuelller@climatejustice.social @bikolinux@freiburg.social @Lukas314@hessen.social @EVduckR@nrw.social @Hilde@nrw.social @publixpace@nrw.social @rakulle@radiosocial.de @michaelgiesler@ruhr.social @thinkslowly@ruhr.social @Rembrandt0514@social.anoxinon.de @Kampfteppich@social.cologne @koeln@social.cologne @Bugspriet@social.tchncs.de
Das ist in der Regel auch sinnige.
Aber soll ich deswegen auf einer stark befahrenen Straße mein Leben Riskieren, wenn ich neben mir einen wenig frequentierten Fußweg habe ?
Weil einer vergessen hat unter das blaue Schild nen kleines weisses zu hängen Fahrräder frei ?
Ausnahmen bestätigen manchmal die Regel 🙂
@Hiker @fedibikes_de @mastobikes_de @stefanmuelller @bikolinux @Lukas314 @EVduckR @Hilde @publixpace @rakulle @michaelgiesler @thinkslowly @Rembrandt0514 @Kampfteppich @koeln @Bugspriet
Selbst wenn Verkehrsregeln ein zu halten sind, dafür sind sie da, denn sie sollen Leben schützen, so können sie im Einzelfall, wenn sie Leben gefährden fehl am Platze sein.
So viel zu tolleranz auf allen Seiten:-)
@Willy_Wuff@troet.cafe Das Gesetz will eben die Fussgänger vor Fahrzeugen schützen, die auf Wegen nichts zu suchen haben.
@fedibikes_de@a.gup.pe @mastobikes_de@a.gup.pe @stefanmuelller@climatejustice.social @bikolinux@freiburg.social @Lukas314@hessen.social @EVduckR@nrw.social @Hilde@nrw.social @publixpace@nrw.social @rakulle@radiosocial.de @michaelgiesler@ruhr.social @thinkslowly@ruhr.social @Rembrandt0514@social.anoxinon.de @Kampfteppich@social.cologne @koeln@social.cologne @Bugspriet@social.tchncs.de
@Hiker@social.fedcast.ch @fedibikes_de@a.gup.pe @mastobikes_de@a.gup.pe @stefanmuelller@climatejustice.social @bikolinux@freiburg.social @Lukas314@hessen.social @EVduckR@nrw.social @Hilde@nrw.social @publixpace@nrw.social @rakulle@radiosocial.de @michaelgiesler@ruhr.social @thinkslowly@ruhr.social @Rembrandt0514@social.anoxinon.de @Kampfteppich@social.cologne @koeln@social.cologne @Bugspriet@social.tchncs.de
Ist ja auch richtig das Fußgänger geschützt werden.
Für den Fußgänger mag das Leben des Fahrradfahrers neben SEINEM Fußweg ja egal sein, aber bitte gestehe dem Fahrradfahrer zu das ihm SEIN Leben wichtiger ist, als die Regeltreue einzelner Fußgänger:-)
@Willy_Wuff@troet.cafe @Hiker@social.fedcast.ch @fedibikes_de@a.gup.pe @mastobikes_de@a.gup.pe @stefanmuelller@climatejustice.social @bikolinux@freiburg.social @Lukas314@hessen.social @Hilde@nrw.social @publixpace@nrw.social @rakulle@radiosocial.de @michaelgiesler@ruhr.social @thinkslowly@ruhr.social @Rembrandt0514@social.anoxinon.de @Kampfteppich@social.cologne @koeln@social.cologne @Bugspriet@social.tchncs.de Wieso? Der Fußgänger ist doch Regeltreu? Wenn es Dir als Radfahrer auf der Fahrbahn zu gefährlich ist, schieb auf dem Fußweg!
@Willy_Wuff@troet.cafe
Den Druck, unter dem die Fahrradfahrer stehen, jetzt einfach auf die Fussgänger richten?
Aber es ist so typisch: Immer gegen unten, immer gegen den Schwächeren treten.
@fedibikes_de@a.gup.pe @mastobikes_de@a.gup.pe @stefanmuelller@climatejustice.social @bikolinux@freiburg.social @Lukas314@hessen.social @EVduckR@nrw.social @Hilde@nrw.social @publixpace@nrw.social @rakulle@radiosocial.de @michaelgiesler@ruhr.social @thinkslowly@ruhr.social @Rembrandt0514@social.anoxinon.de @Kampfteppich@social.cologne @koeln@social.cologne @Bugspriet@social.tchncs.de
@Hiker@social.fedcast.ch @fedibikes_de@a.gup.pe @mastobikes_de@a.gup.pe @stefanmuelller@climatejustice.social @bikolinux@freiburg.social @Lukas314@hessen.social @EVduckR@nrw.social @Hilde@nrw.social @publixpace@nrw.social @rakulle@radiosocial.de @michaelgiesler@ruhr.social @thinkslowly@ruhr.social @Rembrandt0514@social.anoxinon.de @Kampfteppich@social.cologne @koeln@social.cologne @Bugspriet@social.tchncs.de
Du hast scheinbar nicht gelesen das ich irgendwo geschrieben habe das tolleranz auf allen Seiten das Leben auch für alle leichter machen würde und das die Benutzung des Fussweges nicht andere Gefährden darf.
@Willy_Wuff@troet.cafe @Hiker@social.fedcast.ch @fedibikes_de@a.gup.pe @mastobikes_de@a.gup.pe @stefanmuelller@climatejustice.social @bikolinux@freiburg.social @Lukas314@hessen.social @Hilde@nrw.social @publixpace@nrw.social @rakulle@radiosocial.de @michaelgiesler@ruhr.social @thinkslowly@ruhr.social @Rembrandt0514@social.anoxinon.de @Kampfteppich@social.cologne @koeln@social.cologne @Bugspriet@social.tchncs.de Ich bin gegen Toleranz im Straßenverkehr, Rücksichtsnahme finde ich hingegen gut! Rücksicht IMMER gegenüber dem Schwächeren!
@EVduckR@nrw.social @Hiker@social.fedcast.ch @fedibikes_de@a.gup.pe @mastobikes_de@a.gup.pe @stefanmuelller@climatejustice.social @bikolinux@freiburg.social @Lukas314@hessen.social @Hilde@nrw.social @publixpace@nrw.social @rakulle@radiosocial.de @michaelgiesler@ruhr.social @thinkslowly@ruhr.social @Rembrandt0514@social.anoxinon.de @Kampfteppich@social.cologne @koeln@social.cologne @Bugspriet@social.tchncs.de
Ok, scheinbar ist es Wichtiger das ein Fußgänger sich nicht gestört fühlt, als das Überleben eines Fahrradfahrers der selbiges auf der Straße riskiert ?
Und schieben auf dem Fußweg ist keine Alternative, denn in der Regel ist die zurück zu Legende Strecke eines Radfahrers weit länger als die vom Fußgänger.
@EVduckR@nrw.social @Willy_Wuff@troet.cafe @Hiker@social.fedcast.ch @fedibikes_de@a.gup.pe @mastobikes_de@a.gup.pe @stefanmuelller@climatejustice.social @bikolinux@freiburg.social @Lukas314@hessen.social @Hilde@nrw.social @publixpace@nrw.social @rakulle@radiosocial.de @michaelgiesler@ruhr.social @thinkslowly@ruhr.social @Rembrandt0514@social.anoxinon.de @Kampfteppich@social.cologne @koeln@social.cologne @Bugspriet@social.tchncs.de
Rücksicht kann nur der/die Stärkere nehmen, die Schwächeren weichen lediglich der, teils massiven, Gewalt.
@Willy_Wuff@troet.cafe @Hiker@social.fedcast.ch @fedibikes_de@a.gup.pe @mastobikes_de@a.gup.pe @stefanmuelller@climatejustice.social @bikolinux@freiburg.social @Lukas314@hessen.social @EVduckR@nrw.social @Hilde@nrw.social @publixpace@nrw.social @rakulle@radiosocial.de @michaelgiesler@ruhr.social @thinkslowly@ruhr.social @Rembrandt0514@social.anoxinon.de @Kampfteppich@social.cologne @koeln@social.cologne @Bugspriet@social.tchncs.de Man kann so ein Rad zur Not auch auf dem FUßWEG schieben.
@Willy_Wuff @Hiker @fedibikes_de @mastobikes_de @stefanmuelller @bikolinux @Lukas314 @Hilde @publixpace @rakulle @michaelgiesler @thinkslowly @Rembrandt0514 @Kampfteppich @koeln @Bugspriet Dann steig halt ab und schieb! Ich möchte als Fußgänger genauso wenig von Radfahrern bedrängt werden, wie als Radfahrer von Autofahrern. Also nehme ich als Radfahrer die entsprechende Rücksicht und fahre NICHT auf Gehwegen.
@EVduckR
Aus der Großstadt Essen berichtend, muss ich sagen: Das käme einem vollständigen Ende des Radverkehrs gleich. Es gäbe auf jeder Alltagsstrecke immer wieder längere Abschnitte, auf denen man schieben müsste, was jeglichen Vorteil des Rades zunichte machen würden.
@Willy_Wuff @Hiker @fedibikes_de @mastobikes_de @stefanmuelller @bikolinux @Lukas314 @Hilde @publixpace @rakulle @thinkslowly @Rembrandt0514 @Kampfteppich @koeln @Bugspriet
@Bugspriet@social.tchncs.de @Hilde@nrw.social @EVduckR@nrw.social @thinkslowly@ruhr.social @michaelgiesler@ruhr.social @Willy_Wuff@troet.cafe @fedibikes_de@a.gup.pe @publixpace@nrw.social @Rembrandt0514@social.anoxinon.de @Lukas314@hessen.social @mastobikes_de@a.gup.pe @rakulle@radiosocial.de
Kannst du da mal 2-3 Stellen in Essen nennen (ich war lange nicht da)? In Bochum ist ja fast komplett mit VZ 237/240/241 verbläut.
@Rad
In meiner konkreten Situation die komplette Moltkestraße. knapp 2km länge, Hauptradroute. zu schmal als dass ein PKW unter Einhaltung der 2m Abstand überholen könnte, dafür aber teilweise mit einem Radmordstreifen ausgestattet.
Funfact: auch die Bürgersteige sind wegen parkender Autos teilweise zu schmal, als dass man schieben könnte.
@Bugspriet @Hilde @EVduckR @thinkslowly @Willy_Wuff @fedibikes_de @publixpace @Rembrandt0514 @Lukas314 @mastobikes_de @rakulle
@Willy_Wuff@troet.cafe @Hilde@nrw.social @publixpace@nrw.social @rakulle@radiosocial.de @Bugspriet@social.tchncs.de @fedibikes_de@a.gup.pe @Rembrandt0514@social.anoxinon.de @EVduckR@nrw.social @michaelgiesler@ruhr.social @mastobikes_de@a.gup.pe @thinkslowly@ruhr.social @Lukas314@hessen.social
Du meinst, ohne die Fahrbahn zu wechseln, d.h. Autofahrys wollen den Mindestabstand nicht einhalten?
@michaelgiesler@ruhr.social @rakulle@radiosocial.de @Rembrandt0514@social.anoxinon.de @Willy_Wuff@troet.cafe @Hilde@nrw.social @thinkslowly@ruhr.social @Bugspriet@social.tchncs.de @fedibikes_de@a.gup.pe @EVduckR@nrw.social @Lukas314@hessen.social @publixpace@nrw.social @mastobikes_de@a.gup.pe
Wieso 2 Meter?
@Rad @michaelgiesler @rakulle @Rembrandt0514 @Willy_Wuff @thinkslowly @Bugspriet @fedibikes_de @EVduckR @Lukas314 @publixpace @mastobikes_de Bei Kindern ( selber auf Fahrrad oder auf Kindersitz) gilt auch innerorts ein Mindestabstand von 2 Metern.
@michaelgiesler@ruhr.social @Rad@ruhr.social @Bugspriet@social.tchncs.de @Hilde@nrw.social @thinkslowly@ruhr.social @Willy_Wuff@troet.cafe @fedibikes_de@a.gup.pe @publixpace@nrw.social @Rembrandt0514@social.anoxinon.de @Lukas314@hessen.social @mastobikes_de@a.gup.pe @rakulle@radiosocial.de Also kann man weder auf der Fahrbahn fahren, noch auf dem Gehweg fahren oder schieben. Ist das Parken dort erlaubt?
@Willy_Wuff@troet.cafe @Hilde@nrw.social @publixpace@nrw.social @rakulle@radiosocial.de @Bugspriet@social.tchncs.de @fedibikes_de@a.gup.pe @Rembrandt0514@social.anoxinon.de @EVduckR@nrw.social @michaelgiesler@ruhr.social @mastobikes_de@a.gup.pe @thinkslowly@ruhr.social @Lukas314@hessen.social
Du meinst, ohne den Fahrstreifen zu wechseln, d.h. Autofahrys wollen den Mindestabstand nicht einhalten?
@michaelgiesler@ruhr.social
Und die Fussgänger sind also egal?
Tja, immer, wirklich immer auf den Schwächsten! @EVduckR@nrw.social @Willy_Wuff@troet.cafe @fedibikes_de@a.gup.pe @mastobikes_de@a.gup.pe @stefanmuelller@climatejustice.social @bikolinux@freiburg.social @Lukas314@hessen.social @Hilde@nrw.social @publixpace@nrw.social @rakulle@radiosocial.de @thinkslowly@ruhr.social @Rembrandt0514@social.anoxinon.de @Kampfteppich@social.cologne @koeln@social.cologne @Bugspriet@social.tchncs.de
@Hiker@social.fedcast.ch
Nein, man kann über Gehwege fahren, ohne Fußgänger*innen zu gefährden. Man kann aber nicht über Fahrbahnen fahren, ohne selber gefährdet zu werden.
@fedibikes_de@a.gup.pe @mastobikes_de@a.gup.pe @stefanmuelller@climatejustice.social @bikolinux@freiburg.social @Lukas314@hessen.social @EVduckR@nrw.social @Hilde@nrw.social @publixpace@nrw.social @rakulle@radiosocial.de @thinkslowly@ruhr.social @Rembrandt0514@social.anoxinon.de @Kampfteppich@social.cologne @koeln@social.cologne @Bugspriet@social.tchncs.de @Willy_Wuff@troet.cafe
@michaelgiesler @Hiker @fedibikes_de @mastobikes_de @stefanmuelller @bikolinux @Lukas314 @EVduckR @Hilde @publixpace @rakulle @thinkslowly @Rembrandt0514 @Kampfteppich @koeln @Bugspriet @Willy_Wuff Im Fall von Kindern unter 8 Jahren bei fehlendem Radweg und auf Wegen mit VZ 240 wird das Radfahren auf dem Gehweg sogar explizit gefordert.
@neuimneuland@mastodon.social
Auch über 10-jährige will ich nicht dem Essener Straßenverkehr auf der Fahrbahn aussetzen.
@Hiker@social.fedcast.ch @fedibikes_de@a.gup.pe @mastobikes_de@a.gup.pe @stefanmuelller@climatejustice.social @bikolinux@freiburg.social @Lukas314@hessen.social @EVduckR@nrw.social @Hilde@nrw.social @publixpace@nrw.social @rakulle@radiosocial.de @thinkslowly@ruhr.social @Rembrandt0514@social.anoxinon.de @Kampfteppich@social.cologne @koeln@social.cologne @Bugspriet@social.tchncs.de @Willy_Wuff@troet.cafe
@michaelgiesler @Willy_Wuff @Hiker @fedibikes_de @mastobikes_de @stefanmuelller @bikolinux @Lukas314 @Hilde @publixpace @rakulle @thinkslowly @Rembrandt0514 @Kampfteppich @koeln @Bugspriet FAHRräder sind FAHRzeuge, die auf der FAHRbahn fahren, es sei denn es gibt Fahrradwege.
@EVduckR@nrw.social
Ich muss aber irgendwie mich und meine Kinder sicher von a nach b bringen - und das schaffe ich nicht auf der Fahrbahn, solange es dort so zu geht, wie aktuell.
Also habe ich drei Möglichkeiten:
a) mit Auto
b) das doppelte bis dreifache der Zeit mit ÖPNV
c) streckenweise über Gehwege
@Willy_Wuff@troet.cafe @Hiker@social.fedcast.ch @fedibikes_de@a.gup.pe @mastobikes_de@a.gup.pe @stefanmuelller@climatejustice.social @bikolinux@freiburg.social @Lukas314@hessen.social @Hilde@nrw.social @publixpace@nrw.social @rakulle@radiosocial.de @thinkslowly@ruhr.social @Rembrandt0514@social.anoxinon.de @Kampfteppich@social.cologne @koeln@social.cologne @Bugspriet@social.tchncs.de
@michaelgiesler@ruhr.social
Tja, der Egoismus eben - die Fussgänger kann man ignorieren. Toll.
Den Druck, den die Fahrradfahrer erleben, einfach auf den nächst Schwächeren weitergeben, auf den Fussgänger.
Toll.
@EVduckR@nrw.social @Willy_Wuff@troet.cafe @fedibikes_de@a.gup.pe @mastobikes_de@a.gup.pe @stefanmuelller@climatejustice.social @bikolinux@freiburg.social @Lukas314@hessen.social @Hilde@nrw.social @publixpace@nrw.social @rakulle@radiosocial.de @thinkslowly@ruhr.social @Rembrandt0514@social.anoxinon.de @Kampfteppich@social.cologne @koeln@social.cologne @Bugspriet@social.tchncs.de
@Hiker@social.fedcast.ch
Wie ich schrieb: Man kann über Gehwege fahren, ohne Fußgänger*innen zu gefährden.
Was ist dein Vorschlag zur Lösung des Problems?
@fedibikes_de@a.gup.pe @mastobikes_de@a.gup.pe @stefanmuelller@climatejustice.social @bikolinux@freiburg.social @Lukas314@hessen.social @EVduckR@nrw.social @Hilde@nrw.social @publixpace@nrw.social @rakulle@radiosocial.de @thinkslowly@ruhr.social @Rembrandt0514@social.anoxinon.de @Kampfteppich@social.cologne @koeln@social.cologne @Bugspriet@social.tchncs.de @Willy_Wuff@troet.cafe
@Hiker
schweizerisches Recht anzuführen macht wenig Sinn, wenn der Rest der anwesenden in dem Rechts- und Realitatsrahmen Deutschlands argumentiert.
@fedibikes_de @mastobikes_de @stefanmuelller @bikolinux @Lukas314 @EVduckR @Hilde @publixpace @rakulle @michaelgiesler @thinkslowly @Rembrandt0514 @Kampfteppich @koeln @Bugspriet @Willy_Wuff
@jakob_thoboell Ich hatte angenommen, das Anliegen zur Rücksichtnahme gegenüber dem schwächeren Verkehrsteilnehmer sei grenzüberschreitend.
Offenbar nicht.
@fedibikes_de @mastobikes_de @stefanmuelller @bikolinux @Lukas314 @EVduckR @Hilde @publixpace @rakulle @michaelgiesler @thinkslowly @Rembrandt0514 @Kampfteppich @koeln @Bugspriet @Willy_Wuff
@Hiker@social.fedcast.ch @fedibikes_de@a.gup.pe @mastobikes_de@a.gup.pe @stefanmuelller@climatejustice.social @bikolinux@freiburg.social @Lukas314@hessen.social @jakob_thoboell@kirche.social @EVduckR@nrw.social @Hilde@nrw.social @publixpace@nrw.social @rakulle@radiosocial.de @michaelgiesler@ruhr.social @thinkslowly@ruhr.social @Rembrandt0514@social.anoxinon.de @Kampfteppich@social.cologne @koeln@social.cologne @Bugspriet@social.tchncs.de
Wie mehrfach erwähnt, ich weiss nicht welche Fusswege Du im Kopf hast, die die ich kenne und benutze sind breit genug für beide, wenn der Fußgänger ggf. Einen Schritt nach rechts macht.
Würde ich mein Fahrrad allerdings schieben, könnte es mit entgegenkommenden Zwillingskarre eng werden.