I tråden om klimademonstranter på motorvejsafkørslen, hvor jeg forsøgte at få diskussionen til at handle om hvad der demonstreredes imod, i stedet for selve demonstrationsformen, der også diskuteredes i sidste uge, blev der lukket ned for det. Det er sjovere at være forarget over demonstranter, og at kalde dem alverdens ukvemsord, end det er, at engagere sig med baggrunden for diskussionen. Så derfor tænkte jeg, hvorfor ikke lave en tråd, hvor vi kan diskutere substansen bag aktionen, og så kan man diskutere selve aktionsformen i den anden tråd …
Tilbage i juni 2021 vedtog Folketinget Aftalen om Infrastrukturplan 2035. Det er en større aftale med en række gode grønne tiltag, herunder elektrificering og hastighedsopgraderinger af jernbanenettet. Men i aftalen er der også en række sorte tiltag, eller fossile tiltag, kan vi også kalde dem. Der er bl.a. tale om den etableringer og udvidelser a la den 3. Limfjordsforbindelse, Midtjysk motorvej og på E45: Vejle-Skanderborg. Selvom aftalen af mange dengang blev fremlagt som en succes, endte aftalen med at vælte Benny Engelbrecht af taburetten, da det kom frem, at aftalen var indgået på et mangelfuldt grundlag. Trafikministeren/-iet havde holdt udregningerne om CO2-udledninger ved anlæg og vedligehold hemmelige, notatet med beregningerne var ”forsvundet,” og ministeren havde sagt, at planen var CO2-neutral.
Det var dog på ingen måder tilfældet. De førnævnte tre motorvejseksempler har, respektivt, udledninger på 292.800, 326.500 og 143.100 tons CO2.
Læg til dette udledningerne fra de biler med forbrændingsmotorer som kommer til at bruge motorvejene. Trafikforskning viser, og har vist længe, at hvis man laver flere, større, bredere veje, så kommer der mere trafik. At lave et ekstra spor på motorvejen har aldrig afhjulpet kødannelse. Skrækeksemplet er motorveje som Katy Freeway i delstaten Texas.
I trådene om vejblokadedemonstrationerne er det ofte blevet anført, at vi jo ikke kommer til at køre med forbrændningsmotorer. Og det er rigtigt nok. Men det er også bare en ’himmelsk kamsteg,’ så at sige. For virkeligheden, som den ser ud nu er, at elbiler udgør 200.100 af de 2.827.864 personbiler der er i alt. Det er kun omkring 7% af bilparken. At investere så massivt i en transportform der fortsat er så sort, er ikke ligefrem grønt, uanset hvor elektrificeret fremtidens bilpark er, på et eller andet tidspunkt. Jeg køber ikke argumenter der tager afsæt i fremtidens frelse på den måde.
Et andet argument for motorvejsudvidelserne er, at det skulle skabe et Danmark som var mere socialt forbundet, at det skulle være en måde at holde liv i Udkantsdanmark. Det er dog også svært at købe et sådant argument. Som Mogens Fosgerau har påpeget kan en motorvej også bruges til at komme væk fra de små byer. Personligt kan jeg huske fra min gymnasietid, hvordan at flere af mine undervisere boede inde i Århus, og så pendlede ud til det udkantsgymnasium de arbejder/de på. Så de her ressourcestærke borgere blev altså ikke tiltrukket af at bo i udkanten, bare fordi det var belejligt at komme dertil, og de betalte deres kommuneskat et andet sted. Og som Concitos Søren Have siger i Information: ” Kunne man ikke få mere klimavenlig og mindre naturfjendsk regional udvikling for ni milliarder kroner på en anden måde?” Og: ”Det har ikke været undersøgt, men det kunne være interessant at spørge nogle nordjyske politikere, hvad de ville gøre, hvis de fik ni milliarder til regional udvikling, og det eneste krav så var, at det ikke måtte skade klimaet og naturen eller gå ud over resten af landets udvikling.”
For udover CO2-udledningerne er der også problemet med miljøødelæggelserne som medfølger. Dette ses tydeligst i sagen om Egholm i Aalborg, hvor det har været beskrevet til døde, og derfor jeg her ikke linker, hvordan at forbindelsen ville ramme et unikt stykke natur, forstyrre fredede dyrearter, osv. osv. osv.
”Så hvad er alternativet til motorvejene så,” tænker I nok. ”Nu er ham huskommunisten igen i gang med sit brok.” Jamen … hvad med tog? Hvad med at begynde at genopbygge det engang så udbredte jernbanenet, før privatbilismen slog det ihjel? Ifølge transportministeriet koster anlæggelsen af en ny motorvej i åbent land koster 85-110 mio. kr. pr. kilometer og i bynære områder stiger det til 160-250 mio. kr. pr. kilometer. Hold dette op imod de tal der er blevet offentliggjort i forbindelse med arbejdet på Femernforbindelsen. Her koster skinner, kørestrømsanlæg og den nødvendige infrastruktur og sikkerhedssystemer til en jernbane, hvor der må køres 200 kilometer i timen, 60.000 kr. pr. meter. Det er 60. mio. pr. km. Langt, langt billigere. Og hvis vi ser på CO2-udledningerne for baner, særligt elektrificerede baner, er de langt, langt lavere.
Og så er tog bare seje. Generelt er kollektiv transport ret sejt. Og hvis vi virkelig vil det, og vælger det til som samfund, er det en langt mere demokratisk og tilgængelig transportform, end bilen nogensinde bliver.
Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!
The original was posted on /r/denmark by /u/TonyGaze at 2024-03-27 15:26:32+00:00.
Crazy_Recover_9649 at 2024-03-27 15:35:05+00:00 ID:
kwt81sg
Det er også voldsomt dyrt at køre i tog.
TonyGaze (OP) at 2024-03-27 15:36:56+00:00 ID:
kwt8du2
Ikke hvis vi investerer ordentligt i dem fra politisk side. Vælger at poste flere penge i dem, mens vi stiller krav til lavere billetpriser.
Zedilt at 2024-03-27 16:01:28+00:00 ID:
kwtcvpi
Men så skjuler vi jo bare prisen.
CrateDane at 2024-03-27 16:04:18+00:00 ID:
kwtde82
Det gør vi også for bilisme.
Zedilt at 2024-03-27 16:16:35+00:00 ID:
kwtflya
Hvad er skjult for mig når jeg køre fra Aarhus til Odense?
CrateDane at 2024-03-27 16:36:53+00:00 ID:
kwtjd4p
Prisen på al den infrastruktur du bruger.
Zedilt at 2024-03-27 16:38:55+00:00 ID:
kwtjqa8
Som koster 10 mia om året, mens staten hiver 50 mia om året i afgifter på bilister?
Prøv igen.
CrateDane at 2024-03-27 16:43:56+00:00 ID:
kwtknrk
Passer jo ikke. Prøv igen.
Astroels at 2024-03-27 16:50:45+00:00 ID:
kwtlx0c
Du betaler vel ikke registreringsafgift hvert år.
TonyGaze (OP) at 2024-03-27 16:05:44+00:00 ID:
kwtdnhb
Tja, på den måde “skjuler vi prisen” på mange ting. Men jeg synes lidt at den analogi rammer lidt ved siden af, ligesom at konstatere, at der ikke “findes gratis frokost.” Alle ved at “frokosten” ikke er gratis, spørgsmålet er bare hvordan vi vil finansiere “frokosten,” og hvorfor.
Og her er jeg fortaler for at vi kollektivt finansierer “frokosten,” så alle nemmere kan få adgang til et “sundt”(læs: “billigt”) og “nærende”(læs: “bæredygtigt”) “måltid.”
Crazy_Recover_9649 at 2024-03-27 16:05:12+00:00 ID:
kwtdk22
Jeg holder mig helst til virkeligheden. De kommer aldrig til at investere (fornuftigt) i den offentlige transport.
TonyGaze (OP) at 2024-03-27 16:06:50+00:00 ID:
kwtduhw
Men så er du jo ude i en cirkulær defeatisme, hvor du affejer den kollektive trafik som “for dyr” og så ikke vil stemme på de, der arbejder for at gøre den billigere. Så kan de ikke gøre den billigere, og så bliver den ved med at være for dyr.
Crazy_Recover_9649 at 2024-03-27 16:08:28+00:00 ID:
kwte4u4
Hvem i alverden arbejder faktisk for at gøre den offentlige transport billigere? Vi har uduelige politikere I Danmark. Alle siger noget, men ingen gør noget.
T-1337 at 2024-03-27 15:43:44+00:00 ID:
kwt9m9v
Konstant spareøvelse i årtier blandt skiftende regeringer inklusiv når det gælder offentlig transport - “hvorfor er offentlig transport så ringe og dyrt i Danmark?”
Jeg hører det her hver gang fra bilejere som et argument på hvorfor biler er absolut strengt nødvendige. You reap what you sow.
Crazy_Recover_9649 at 2024-03-27 16:07:06+00:00 ID:
kwtdw5n
Jeg forstår ikke din kommentar. Giver du bilejere skylden for, at regeringerne ikke vil investere og optimere den offentlige transport? Troede aldrig jeg ville se victim-blaming i dette sammenhæng.