Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!
The original was posted on /r/denmark by /u/TireBurner at 2024-03-27 10:24:30+00:00.
The original was posted on /r/denmark by /u/TireBurner at 2024-03-27 10:24:30+00:00.
TonyGaze at 2024-03-27 10:49:04+00:00 ID:
kws2mp9Altså, min kære trafikant … hvis du nu læste banneret, så var blev det jo tydeligt hvad det handlede om. Demonstranterne har faktisk skrevet med versaler, hvad det er de “skaber [sig] for” … “mand.”
Eller er det bare “bilist-hjernen” der taler? Hvor bilen bliver en så vigtig ting, at man ikke tager stilling til kritikeres argumenter, men bare bliver vred? Lidt à propos har vi den fornøjelse i nogle af Århus-grupperne til billeder af byen og byudvikling (“før og nu” og den slags,) en gruppe brugere, der aktivt kommenterer vidt og bredt om “Bundsgård og hans BIL-hader venner.”
Nødbremsen har et klart, og respektabelt, mål. At sætte en stopper for nye motorvejsprojekter. Og man må sige, at i lyset af den igangværende klimakatastrofe, så giver det ikke meget mening, at investere i at udvide fossil infrastruktur. Alt trafikforskning viser jo, at laver man flere veje, større veje, bredere veje, så kommer der flere biler, mere trafik, osv. osv. Der findes ikke ét eneste grønt argument for motorvejsudvidelserne. Og hvis man skal tale om social bæredygtighed, og et “Danmark i balance,” så er motorveje lige så meget en måde for folk at søge væk fra udkanten, som det er for folk at søge ud i udkanten. Jeg mindes da min gymnasietid på et udkantsgymnasium, hvor en ikke uanseelig del af lærerkollegiet boede i Århus, og så pendlede til gymnasiet. Der er ikke meget i historien som taler for,at motorveje skulle gøre det mere attraktivt at bosætte sig i Faaborg, Grenaa eller Næstved.
nightrhyme at 2024-03-27 11:07:08+00:00 ID:
kws4e2gUdvide fossil infrastruktur ? Der kan vel også benyttes elbiler o.lign på de nye motorveje ?
beltoft at 2024-03-27 11:01:30+00:00 ID:
kws3tyyder kan også køre elbiler på motorvejene så motorvejene i sig selv er ikke “at udvide fossil infrastruktur”.
De her brokker sig over det forkerte
FlimsyAction at 2024-03-27 11:22:11+00:00 ID:
kws5ywrFlertallet af biler er fosile så pt er det at udvide infrastrukturen til fossil biler
Magistraten at 2024-03-27 13:28:38+00:00 ID:
kwsme9hElbiler er i øvrigt stadig ikke særligt klimavenlige kontra offentlig transport.
Solid_Sample4195 at 2024-03-27 10:55:28+00:00 ID:
kws38ukDet er alt sammen meget fint, men det retfærdiggører ikke at spilde folks tid på den måde. Det eneste de gør her er at skade tilfældige mennesker og skabe had for deres egen sag.
I stedet kunne de være troppet op hos hvad end konstruktionsfirma eller politisk organisation, der skal bygge motorvejen og så spærre deres vej, så arbejderne/lederne/politikerne ikke kunne komme i gang med arbejdet.
TonyGaze at 2024-03-27 11:08:40+00:00 ID:
kws4jjgDet må jo være en vurdering man laver individuelt. Hvornår man mener at det er retfærdiggjort “at spilde folks tid.” Samme logik kan jo bruges om de årlige 1. Maj demonstrationer, hvor trafikken også ofte holdes op: “Arbejdersagen er meget fin, men det retfærdiggør ikke at spilde folks tid på den måde. Det eneste de gør her er, at skade tilfældige mennesker og skabe had for deres egen sag.”
Pointen med taktikken er jo netop at at provokere. Det er jo netop at være en forstyrrelse for den motorvejstrafik de er modstandere af. Det er aktivister der sætter (fredelig) handling bag deres ord. Ligesom andre bevægelsers brug af civil ulydighed gennem historien.
Det ses ofte i tråde om Nødbremsen her i fællesskabet, hvordan at der er mange som siger, at “det er alt sammen meget fint” … “men.” Og i det ‘men,’ der lægges der en fordømmelse af de taktikker som egentlig har skabt diskussionen. Der er en modvilje imod at diskutere det, som man jo egentlig synes var “meget fint,” og i stedet at afspore debatten til at handle om taktik. Nok fordi man i virkeligheden ikke synes, at det er “meget fint,” men at man samtidigt ikke er interesseret i at diskutere det, der ellers er “meget fint.”
Det gør de i forvejen også. Den ene taktik udelukker jo ikke den anden. De laver også høringssvar og demonstrerer foran kontorer og skriver indlæg i aviserne og møder op på Slotspladsen osv. osv. osv. Men på et eller andet tidspunkt, så ser de jo også, at den slags “ordentlige” demonstrationer har meget lidt gennemslagskraft, har meget lidt succes med at få deres budskab ud, eller mediedækning af sagen. Så må man undersøge alternative taktikker, og f.eks. drage inspiration fra historiske bevægelser der også benyttede sig af bl.a. civil ulydighed.
WolfeTones123 at 2024-03-27 11:03:54+00:00 ID:
kws42hyJamen, Tony, forstår du ikke, at dét at komme for sent på arbejde er det værste, der kan overgå et menneske?
Solid_Sample4195 at 2024-03-27 11:11:01+00:00 ID:
kws4s8uJeg forstår simpelthen ikke, hvordan folk kan føle sig berettiget til andre folks tid på den måde.
Tid er den enkelt vigtigste valuta vi har. Det er mindre fordækt at stjæle folks penge end deres tid.
danetourist at 2024-03-27 11:10:59+00:00 ID:
kws4s43Hvad er det for noget vrøvl?
Motorveje er ikke fossil infrastruktur, det er bare infrastruktur. Vi har brug for den uanset om vi kører i el-biler, brint-biler, med rugbrødsmotor eller atomreaktor.
Hvis demonstranterne vil kæmpe imod fossile brændstoffer skulle de blokere udkørsel fra danske bilforhandlere, når den næste ignorante Hr./Fru. Danmark svinger ud med deres ICE bil.
TonyGaze at 2024-03-27 11:20:26+00:00 ID:
kws5s21Altså, nu er begrebet “fossil infrastruktur” relativt anerkendt og bredt brugt. Og folk forstår hvad der menes med det. Så at kalde det vrøvl lyder mest bare som virkelighedsfornægtelse.
For ja, selvom der også kan køre elbiler på en motorvej, så er elbiler en relativt lille del af bilparken. Under 10%.
Læg til dette, som linket til af /u/astroels et sted, det fossile aspekt af konstruktion og vedligeholdelse.
StackedLasagna at 2024-03-27 11:09:07+00:00 ID:
kws4l6lJa, fordi manden bliver selvfølgelig sur på grund af bilen. Det giver jo helt sikkert mening.
Det er utænkeligt at han bliver sur, fordi han ikke gider bruge sit liv på at stirre på en flok klaphatte, der sidder på vejen.
Han har helt sikkert heller ikke et arbejde at passe og aftaler at overholde. Utænkeligt.
Før du spørger: nej, jeg har ikke bil.
Hvis demonstranterne er for mere grøn transport, så er jeg egentlig enig med dem.
Dog bør de demonstrere på en måde, så det generer dem, der rent faktisk tager beslutningerne, som de er uenige i.
Det her pis med at fucke almindelige folks dag op er for dumt. Jeg vil personligt aldrig støtte nogen, der demonstrerer på den måde.