Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Joine vores Lemmy-fællesskab på feddit.dk!
The original was posted on /r/denmark by /u/tralle1234 at 2023-07-12 10:47:49+00:00.
El_Thornado at 2023-07-12 13:09:31+00:00 ID:
jrnxm4a
Jeg sidder i bestyrelsen i min kolonihaveforening hvor vi gudskelov ikke har nogle ulovligt store byggerier, men desværre har vi 1 enkel der bor fuldtid (ud af under 30 haver). Det er utrolig svært at gøre noget for de mennesker, i vores situation er det en person der tidligere har været hjemløs og nu har fået fast sted at bo (i form af kolonihaven) Og det er nok det bedste sted at være for personen.
Der er nok langt fra vores ene kolonist i et lovligt bygget hus og til de foreninger i fx Ballerup som ligner parcelhuskvartere 1-1. Det ville være en skam for alle relativt velfungerende haveforeninger at blive trukket igennem et helvede af undersøgelser fra kommunerne.
Der skal helt klart kigges grundigt igennem de foreninger hvor en stor del af haverne er ulovlige og bliver benyttet ulovligt, da det sætter alle kolonihaver i et dårligt lys.
Lasat at 2023-07-12 15:14:49+00:00 ID:
jrof95o
Som en anden skrev, så tror jeg det er de færreste, som har et problem med at nogle få, socialt/økonomisk udfordrede personer ikke bruger deres kolonihavehus helt efter hensigten.
Men når resource-stærke personer med fuldt overlæg bygger huse, som er større end tilladt, ekstra skure og planter sig på grunden hele året, så er det et problem.
Af ren nysgerrighed: Ved du om der er nogle krav til de firmaer, som bygger disse huse? Har de en forpligtigelse til at sørge for at der bliver bygget i forhold til reglerne? Eller er det folk, som selv foretager disse tilbygninger?
El_Thornado at 2023-07-12 15:40:28+00:00 ID:
jroj5vs
Efter min opfattelse bygger folk tit selv. Men alle udbygninger/bebyggelser, selv drivhus. Skal igennem foreningens bestyrelse som skal godkende at det må opføres og at det er efter reglerne. Hvis bestyrelsen er i tvivl kan godkendelsen også søges i kommunen. Jeg tror ikke de folk der bygger åbenlyst ulovligt enten ikke søger om tilladelse eller også så er bestyrelsen bedøvende ligeglade.
I min kreds virker det ikke som om det er et problem med åbenlyse parcelhus paralleller. Så jeg ved ikke om de får dem bygget af diverse virksomheder, men det kunne jeg forestille mig.
Lasat at 2023-07-12 20:38:47+00:00 ID:
jrpu571
Mange tak for indsigt. Så det er virkeligt et bredere problem end bare et par enkelte ejere, der går ‘rogue’, siden alt skal godkendes af foreningens øverste instans.
jepper65 at 2023-07-12 13:22:35+00:00 ID:
jrnz9h5
Det tyder jo på at der er et marked for tinyhouse områder, hvor folk kan bo i små, ukomplicerede huse. Var det ikke bedre at lave sådanne huse nemmere at få?
tralle1234 (OP) at 2023-07-12 13:29:45+00:00 ID:
jro079u
Der er et marked for billige huse uden skat, byggetilladelser og kontrol af bygningsreglementet/elinstallationer og alt det andet kedelige
jepper65 at 2023-07-12 13:31:54+00:00 ID:
jro0hb0
Jojo, men mon ikke man kunne mødes midtvejs med et lidt slappere bygningsreglement, og skat? Skatten på et lille hus må nødvendigvis være mindre en et stort hus.
tralle1234 (OP) at 2023-07-12 15:45:33+00:00 ID:
jrojyzs
Er det beboelse skal reglementet overholdes, det vil være vanvittigt at lave områder med lempelige regler.
Skatten følger allerede værdien af huset, eller det er meningen den skal gøre det.
flyvehest at 2023-07-12 13:43:24+00:00 ID:
jro20nw
158 m2 med et fungerende værksted er ikke “tinyhouse” i nogen form eller figur
jepper65 at 2023-07-12 14:45:22+00:00 ID:
jroaw9l
Hans hus skal også bare rives ned for hans regning.
AxgilOne at 2023-07-12 14:17:01+00:00 ID:
jro6qht
"Han har bygget langt mere end de 50 kvadratmeter hus og tre små udhuse, som kommunen lægger op til.
Bygningerne er på 158 kvadratmeter, når han regner et værksted med.
Men hvorfor bryder du reglerne for, hvordan man skal bygge og bo i en kolonihave?
- Vi gør det jo alle, ikke?"
Tyv tror hver mand stjæler…
epktt at 2023-07-12 14:59:44+00:00 ID:
jrod0j8
Jeg elsker konceptet om kolonihaven Vi burde have flere af dem efter min mening. Men når folk er fuldstændigt ligeglade med reglerne, bygger ulovligt, bor der hele året etc., så opstår situationer som den her og det er fandme synd. For ideen er god. Men det bliver ødelagt af de her mennesker.
digitalttoiletpapir at 2023-07-12 13:15:17+00:00 ID:
jrnybzc
Undskyldningskrukken er vist rimelig tom, når man som overtræder giver politimanden skylden.
Tænker det er noget meget primitivt i mennesket der kommer frem. De føler det er deres sted ligesom Christianitterne og Frøstruplejeren gør med deres og føler ikke kommunen skal bestemme
kianbateman at 2023-07-12 14:04:56+00:00 ID:
jro4zre
Hold kæft nogle idioter. Så fordi man aldrig bliver taget i en fartkontrol når man kører for stærkt så har man ifølge de her klaphatte vundet hævd på retten til bryde loven konsekvensløst. Sikke da en omgang sludder.
Kolonihaver er omfattet lovgivningen der er lavet hertil. Og sådan er det uanset om du kan li’ det eller ej. Os, og det er de fleste, hvor haveforeningen er medlem af Kolonihaveforbundet, er især forpligtiget til at overholde loven da det i princippet er at lege med ilden på vegne af hele foreningen. Mange kolonihaver er desuden sindssygt billige at bo i ift en normal bolig. Min have som ligger 100 meter fra Aarhus C koster rundt regnet 1.000 kroner om måneden året rundt med alt inkluderet. Hvis jeg kunne slippe afsted med den husleje var det jo sindssygt svinsk og fordelagtigt. Den eneste grund til at jeg kan få en så lav grund-leje hos kommunen er jo netop fordi der følger lovgivning med som skal overholdes. Og jeg tænker at især loven om max-kvm og loven om sæson for beboelse er afgørende for lav grund-leje.
RootNinja at 2023-07-12 13:37:53+00:00 ID:
jro19up
Jeg undrer mig lidt over om de “store” byggerier er betalt af beboernes egne opsparinger, eller om de har kunnet få lån til byggeriet via banken.
For hvis bygningerne bliver væltet er det ekstra træls at stå med gæld. Jeg forstår ikke hvis der er banker der finansierer sådan noget.
danubis2 at 2023-07-12 14:15:48+00:00 ID:
jro6k6i
Det lyder lidt som forbryderne og bankernes problem.
RootNinja at 2023-07-12 14:17:35+00:00 ID:
jro6tgk
Ja, helt sikkert. Ingen tvivl om det. Jeg forstår bare ikke at bankerne vælger at tage den risiko på noget så usikkert.
danubis2 at 2023-07-12 14:53:53+00:00 ID:
jroc5b7
Det er nok den klassiske, “går den så går den”.
Vast_Category_7314 at 2023-07-12 16:32:41+00:00 ID:
jrorfaf
Det gør bankerne heller ikke.
RootNinja at 2023-07-12 16:44:09+00:00 ID:
jrot9a0
Det er måske mine fordomme der spiller ind, men beboerne virker ikke alle som typer med større opsparinger…
Hvis jeg har ret i det, må finansieringen jo komme andre steder fra.
Det er ikke kun disse i Vejle jeg tænker på. Der er Kolonihaver i hovedstadsområdet til flere millioner, pga. de bliver anvendt til helårsbeboelse.
Vast_Category_7314 at 2023-07-12 17:02:01+00:00 ID:
jrow5pt
De fleste kolonihaver jeg har set, er det ejeren der selv har bygget på hen af vejen - der kræver ikke nogen større finansiering.
Du kan ikke tinglyse et pant i en værdi drevet af ulovlige forhold (helårsbeboelse/for stor bebyggelse), så nej du kan ikke låne kæmpe beløb til ulovlig udvidelse af en kolonihave.
RootNinja at 2023-07-12 17:45:59+00:00 ID:
jrp36h7
Nej, du kan som oftest ikke tinglyse pant i en Kolonihave - uanset om der er ulovlig anvendelse/byggeri eller ej. Det er bygning på lejet grund, og vedtægterne forhindrer ofte pantsætning.
Men at det skulle forhindre visse pengeinstitutter i at give lån til finansiering af dem, er jeg uenig med dig i.
Vast_Category_7314 at 2023-07-12 18:17:23+00:00 ID:
jrp852b
Bevares, det er da korrekt at kolonihaveejere kan optage lån med pant andet, eller sågar forbrugslån uden sikkerhed - og bruge provenuet på at udbygge en kolonihave.
Men i det scenarie giver det ikke mening at snakke om, at banken var givet lån til et specifikt formål. Hvis du kan stille anden sikkerhed, kan de principielt være fuldstændig ligeglade med hvad du vil bruge pengene på.
tralle1234 (OP) at 2023-07-12 10:50:38+00:00 ID:
jrniu0q
Tidligere post blev fjernet af mods da overskriften åbenbart ikke var god nok, nu er den rettet til DR’s egen.
Det er da synd for dem at de måske kan blive tvunget til at flytte.
Men jeg har altså svært ved at finde sympati for dem. De har undveget ejendomsskat og udnyttet at der blev set gennem fingrene med det.
Nu er de så sure over de skal på samme vilkår som andre.
Silly-Connection8788 at 2023-07-12 15:12:33+00:00 ID:
jroex2z
Hvor er I virkelig ondskabsfulde at “høre” på. Nu kender jeg tilfældigvis én der er flyttet fra hans lille lejlighed og nu bor hele året i Vejle enge. Og jeg kan bekræfte, det som også står i artiklen, at mange der bor der, har et sygdomsforløb og ikke har råd til at købe et almindeligt hus. Det er skæve eksistenser i skæve huse, hvor vandet iøvrigt bliver lukket om vinteren, for at undgå sprængte vandrør. Er I stadig misundelige? Synes I virkelig at de bare skal flyttes ind i små lejligheder, sidde og se TV og blive ensomme. I skulle skamme jer. Der burde være flere af sådan nogle fristeder.
tv2zulu at 2023-07-12 21:38:43+00:00 ID:
jrq3b7b
Jeg tvivler på det er de skæve eksistenser der køber eller bygger “kolonihaver” på 3x det tilladte m2 areal.
Du kan takke alle de grådige idioter der bare ikke kunne nære sig og bare nøjes med at bo lidt mere end det er tilladt i en lille fin kolonihave, men bare måtte bygge små slotte, eller deciderede sommerhuse udenom reglerne og beskatningen, for det her.
DyslexicDane at 2023-07-12 17:59:07+00:00 ID:
jrp59m8
Synes I virkelig at de bare skal flyttes ind i små lejligheder, sidde og se TV og blive ensomme.
Om jeg synes de skal overholde reglerne. Ja det kan du edder bankeme tro.
Silly-Connection8788 at 2023-07-12 19:19:31+00:00 ID:
jrphvxg
Det kunne slet ikke falde dig ind, at måske skulle regler laves om? Vi snakker menneske skæbner her. Det vil gøre en masse hjemløse.
DyslexicDane at 2023-07-12 19:25:14+00:00 ID:
jrpirvh
Der er mange grunde til at folk er hjemløse. Men at få folk til at overholde gældende regler, er ikke oversagen til hjemløshed.
Silly-Connection8788 at 2023-07-12 19:35:28+00:00 ID:
jrpkbxt
Jo, det er det faktisk. Når regler bliver for firkantede.
DyslexicDane at 2023-07-12 19:43:45+00:00 ID:
jrpllvc
Det er ikke for firkantet at man beder folk om at overholde reglerne. Hjemløse kan få boliger anvist fra kommunen. Kolonihaver skal ikke udnyttes.
Silly-Connection8788 at 2023-07-12 19:47:19+00:00 ID:
jrpm5s4
Det er så der vi er uenige. Hvis folk ikke har råd til at købe et hus, så skal de bo i lejlighed? Hvorfor, når vi har kolonihaver?
hhbn at 2023-07-12 19:15:58+00:00 ID:
jrphcg4
Der er vel ikke noget ondskabsfuldt over at anholde det problematiske i at en lille - i den henseende - privilegeret samfundsgruppe nærmest gratis får adgang til helårsejerbolig på A placeringer i de største byer.
Jeg er sikker på at du ville være oprevet hvis det havde været rigmænd som fik foræret gratis landområder midt i storbyerne.
Silly-Connection8788 at 2023-07-12 19:34:06+00:00 ID:
jrpk4i1
Ja, selvfølgelig! De har råd til at købe hvad de vil. Det gør mig virkelig trist, at vi har et samfund, hvor der ikke er plads til de mennesker. Det er jo ikke luksus huse de bor i. Jeg har set hvordan folk bor derude. Nogle har ikke engang strøm.
hhbn at 2023-07-12 19:38:45+00:00 ID:
jrpktx0
Vi kan nu engang ikke forære jord væk til bestemte borgerer. Det er en helt urimelig forskelsbehandling.
Hvis de mennesker der bor i kolonihaverne er stakler, som du påstår, så har vi et system til at håndtere dem.
Uanset din påstande er der naturligvis primært ressourcestærke folk som ejer kolonihaver. Er du i tvivl om det kan de tage forbi de centralt beliggende kolonihaver i Aarhus og København. Det er ikke hjemløse og stakler der overvejende bor der.
Silly-Connection8788 at 2023-07-12 19:41:58+00:00 ID:
jrplbtr
Det område i Vejle er IKKE et normalt kolonihavekvarter.
hhbn at 2023-07-12 20:52:43+00:00 ID:
jrpwbmy
Hvad gør at det ikke er normalt?
Silly-Connection8788 at 2023-07-12 19:50:39+00:00 ID:
jrpmo0h
Og selvom det var et normalt kolonihavekvarter, så er hele idéen jo med kolonihaver, jo netop at folk der ikke har råd til et hus, kan få et lille stykke jord alligevel. Og hvem vil få ondt i røven over, at nogle sov i deres kolonihave?
hhbn at 2023-07-12 20:52:28+00:00 ID:
jrpwaa1
Ingen har ondt i røven over at folk sover i deres kolonihaver indenfor de rammer der nu er. Men at man opfører 148 m2 hus i sin kolonihave og bor der permanent er problematisk.
Det er også dybt problematisk i forhold til andre udsatte at de stærkeste udsatte kan sætte sig på kolonihaverne mens andre - måske med større behov - ikke kan få adgang.
Silly-Connection8788 at 2023-07-13 08:38:33+00:00 ID:
jrs2rjd
Præcis! Det er derfor, at vi har brug for flere kolonihaver.
AnonyMoose_2023 at 2023-07-12 10:58:51+00:00 ID:
jrnjleb
Folk der ikke er pensioneret, og bruger kolonihaver til fuldtidsbeboelse, knepper samfundet og alle dem som betaler det en bolig koster.
Enhver ville vælge at bo i kolonihavehus hvis det var muligt, der er mange millioner at spare på boligkøb eller leje udgift.
tralle1234 (OP) at 2023-07-12 11:05:43+00:00 ID:
jrnk841
Ja, og en del af humlen i de her sager er vel også at kolonihaverne begynder at blive handlet til høje summer fordi folk køber dem som bolig.
Razbeau at 2023-07-12 15:52:48+00:00 ID:
jrol4la
Siger ikke at det ikke har en betydning for samfundet over hovedet. Men det er nok mere boligspekulanter der knepper samfundet det kan vi nok ikke klandre dem i kolonihaverne for. Jeg ville ihvertfald ikke flytte i en kolonihave det er sgu ikke særligt attraktivt når man kigger på det store billede.
costanza_dk at 2023-07-12 11:53:30+00:00 ID:
jrnovu2
Det skulle aldrig have været tilladt med mere end et haveskur på 2-3 kvm. El, vand og kloakering har gjort det muligt for mange at bygge små villaer, hvilket aldrig var tanken med kolonihaver. 90% af dem burde rives ned.
El_Thornado at 2023-07-12 13:19:36+00:00 ID:
jrnyvm6
Det du nævner med udelukkende skur, er nyttehaver. Noget andet end kolonihaver. Kolonihaver har fra dengang de blev oprettet haft lov til at lave bebyggelse til natophold. Selv i 50’erne var der problemer med at folk boede helårs i deres kolonihaver. Jeg er enig i at de ulovlige skal fjernes eller registreres som beboelse i stedet så de kan blive beskattet ordentligt. Men at det skulle gå ud over fx mig i mit 24m2 hus jeg bruger i weekenden giver jo ikke mening. De små villaer du snakker om er jo ulovlige, så hvis bestyrelserne i foreningerne rent faktisk havde gjort deres arbejde ordentligt var de ikke blevet opført.
costanza_dk at 2023-07-12 21:26:20+00:00 ID:
jrq1hhf
Fin pointe.
Granthree at 2023-07-13 09:18:44+00:00 ID:
jrs5mlm
Jeg synes det er noget pjat de kommer med. De har kendt reglerne stort set altid.
MEN jeg synes også, at vi som samfund bør begynde at kigge på, hvordan vores boliger ser ud i dag. Der er jo helt klart et behov for, at folk kan komme ud og bo som de gør her. Det er jo ikke kun Vejle, men stort set hele landet som oplever det samme.
vukster83 at 2023-07-12 12:01:35+00:00 ID:
jrnpp6r
Lav en ny lokal plan, omlæg det hele til ejerbolig og dertilhørende krav og beskatning.
Lasat at 2023-07-12 12:10:59+00:00 ID:
jrnqpod
Beskatning med tilbagevirkende kraft for dem der har boet der hele året. Skattefusk skal ikke bare streges over.
Lureren at 2023-07-12 11:52:48+00:00 ID:
jrnotao
Håber så meget alle kolonihaveejere - i hele landet - må rive deres ulovlige huse ned og overholde de regler der nu engang findes på området. Kæmpe fejl af kommunerne ikke at slå ned på disse ting tidligere.
Tænker også de fleste ejere af kolonihaver er interreseret i normaliserede forhold uden de her kæmpe huse.
RMJ1984 at 2023-07-12 21:27:17+00:00 ID:
jrq1mbu
De skal ikke selv rive det ned. Det skal et firma gøre på deres regning. Der er nød til at være konsekvenser her i livet… Og de skal også bandlyses fra nogensinde at eje en kolonihave igen.
69darkman420 at 2023-07-13 07:48:40+00:00 ID:
jrrz4kg
Man kan sku godt føle at bolig situationen, som ung, kun er hård fordi, bare fordi man blev født på det forkerte tidspunkt, eller fordi holder sig inde for loven… Kan man få noget af det der socialt bedrag og skattesnyd, så man kan få lettet lidt i hverdagen, herovre?
Several-Sea3838 at 2023-07-12 12:43:27+00:00 ID:
jrnuf5q
Konceptet med kolonihaver er blevet ødelagt af grådige mennesker, desværre. Kolonihaver er ikke længere et fristed, hvor man kan dyrke afgrøder til egen brug. I dag er det glorificerede sommerhuse/helårsboliger. Håber det får konsekvenser
Loafly at 2023-07-12 17:14:26+00:00 ID:
jroy4q5
Rolig nu.
Jeg købte min have for 8500. Super centralt i Odense.
Ja, nogle huse bliver handlet for ½ million, men det er luksus husene. Vand, el, samletank. De er der.
Men der er stadigvæk mulighed for at købe en fed kolonihave til under 70000
Several-Sea3838 at 2023-07-12 17:51:28+00:00 ID:
jrp41tb
Så fordi du har fået til 8500, eksisterer problemet ikke
Loafly at 2023-07-12 18:45:06+00:00 ID:
jrpcj7q
det passer ikke det du skriver. Kolonihaverne er i høj grad et fristed. Måske ikke i københavn, men “alle” andre byer er til at finde et jordlod til meget små penge
BlueCyberByte at 2023-07-12 21:10:02+00:00 ID:
jrpz0ru
Ideen med kolonihaver er vel at selv folk med en lille løn kan få et stykke jord. Men hvis man bygger huse på 150 m2, ender det jo med at det kun er dem med en god løn der kan betale for et stykke jord i byen.