Mit Andrich und Groß wurden sogar zwei zuletzt mehrfach nominiert. Die Kombinationen aus Gündogan/Kimmich/Goretzka haben jahrelang nicht funktioniert. Jedes verdammte Spiel schwimmt unsere Abwehr, unter anderem auch durch das Mittelfeld. Zweimal haben wir es gegen USA und Mexiko gemacht, beide Male sah es auf Anhieb deutlich besser aus

  • SometimesLifeIsGood@alien.topB
    link
    fedilink
    Deutsch
    arrow-up
    1
    ·
    10 months ago

    Ich sehe das größere Problem im Sturm. Ohne echte 9 bekommst du Probleme. Das haben die Bayern letztes Jahr gesehen und die Deutsche N11, bzw. der deutsche Fußball, wird das auch bal sehen. Hoffentlich. Aber Hauptsache versuchen Tiki raja zu spielen.

  • mahoney86@alien.topB
    link
    fedilink
    Deutsch
    arrow-up
    1
    ·
    10 months ago

    Erste Aktion von Andrich im Spiel war ein Fehlpass, vielleicht ein kleiner Hinweis dafür, warum keine 6er von Beginn an auf dem Platz steht.

  • mage_irl@alien.topB
    link
    fedilink
    Deutsch
    arrow-up
    1
    ·
    10 months ago

    Vielleicht sollte man mal andere Formationen testen anstatt an dem 4-2-3-1 festzuhalten. Stellt mal eine Dreierkette mit einer doppel-6 davor und holt Andrich, Khedira, Groß, Janelt oder auch Karazor. Linksaußen Raum, rechts Henrichs und vorne dann zwei Zehner mit Musiala, Havertz, Wirtz und vorne Füllkrug.

    • kirdnehnaj243@alien.topB
      link
      fedilink
      Deutsch
      arrow-up
      1
      ·
      10 months ago

      Man zitiert ja aktuell gerne wieder deutsche Tugenden. Vielleicht muss die Mannschaft wieder mit Libero spielen 😉😂

  • Version_1@alien.topB
    link
    fedilink
    Deutsch
    arrow-up
    1
    ·
    10 months ago

    Nagelsmann macht leider die gleichen Fehler wie Flick, wo Spieler nach dem Namen/Potential aufgestellt werden und nicht danach, wie sie der Taktik weiter helfen.

  • LumpyButterfly6487@alien.topB
    link
    fedilink
    Deutsch
    arrow-up
    1
    ·
    10 months ago

    Gab es schonmal so eine Diskrepanz zwischen individueller Klasse und Teamperformance bei einer Nationalmannschaft, wie bei Deutschland nach 2016?

  • vecazz@alien.topB
    link
    fedilink
    Deutsch
    arrow-up
    1
    ·
    10 months ago

    Verstehe nicht, wieso wir es nicht einfach mal mit Christian Groß versuchen. Er hat eine gewisse Aura aufm Platz die man nicht abstreiten kann!

  • Knorff@alien.topB
    link
    fedilink
    Deutsch
    arrow-up
    1
    ·
    10 months ago

    Wir haben im (offensiveren) zentralen Mittelfeld unsere besten Spieler. Musiala, Wirtz, Kimmich, Gündogan, Goretzka, Havertz, Brandt.

    Natürlich will man von denen möglichst viele aufstellen. Wenn man einen klaren Sechser aufstellt, hat man noch einen Platz weniger für einen dieser Topspieler.

    Da auf anderen Positionen die Qualität und Qualitätsdichte deutlich geringer ist, versucht man auf biegen und brechen möglichst viele der offensiveren zentralen Mittelfeldspieler aufzustellen.

  • looyaal@alien.topB
    link
    fedilink
    Deutsch
    arrow-up
    1
    ·
    10 months ago

    Naja Andrich kommt gerade erst aus einer schweren Verletzung und hatte kaum Spielpraxis in Leverkusen. Gross ist auch keine klassische holding six. Es gibt de facto momentan keine perfekte deutsche Lösung für die holding six.

  • Individual-Gur-9720@alien.topB
    link
    fedilink
    Deutsch
    arrow-up
    1
    ·
    10 months ago

    Österreich macht exakt vor, wie Deutschland spielen sollte. Geordnet stehen in der Abwehr mit Pressing und bei Ballgewinn gut koordinierten Gegenstößen.

    Offensive Spieler mit Geschwindigkeitsvorteil, Technik und Torgefahr sind da, aber bei Ballgewinn fehlt der Mut, den Ball wieder zu riskieren. Dabei spielen sie aber so behäbig und vorne mit Gabry und teilweise auch Sane auch ziemlich pomadig, so dass der Ball sowieso wieder verloren wird.

    Stattdessen wird auf Ballbesitzfussball gesetzt, dabei jede Möglichkeit auf Tornähe erstmal wegverwaltet und dann wieder hin und her geschoben und geschaut, was der andere daraus macht, statt konsequent freie Räume zu schaffen, koordiniert zu kombinieren. Pässe in der Offensive werden auch total unsauber gespielt, so dass ständig einem Pass hinterher gelaufen werden muss, der Gegner wieder Zeit hat die Abwehr aufzurücken.

  • sanepifanio@alien.topB
    link
    fedilink
    Deutsch
    arrow-up
    1
    ·
    10 months ago

    Ich verstehe es auch nicht. Es sollte doch nun wirklich jedem klar sein, dass wir zu Zeiten von Eilts, Freund, Hamann, Jeremis, Ramelow erfolgreicheren Fußball spielt haben als jetzt.

    Aber heute Morgen habe ich bereits wieder gelesen, dass Nagelsmann denkt, er könne das Problem umgehen, indem wir mehr Ballbesitz haben und weniger in Verteidigungssituationen kommen.

    • domi1108@alien.topB
      link
      fedilink
      Deutsch
      arrow-up
      1
      ·
      10 months ago

      Wir müssen doch nicht mal so weit zurückgehen uns uns die WM Mannschaft von 2014 anschauen, wo wir mit Schweinsteiger oder Khedira eben auch eine dann eher klassischere 6 hatten die für Kross / Gündogan gehalten haben.

      Es ist keine große Kunst zu sehen, dass im aktuellen Weltfußball und das gilt auch für Nationalmannschaften ein gutes Team ohne klassischen 6er zu dysfunktional ist.

      City hat(te) das Problem wenn Rodri verletzt ist oder Pep wie 2021 lieber KDB vor ihn aufgestellt hat. Bei den Bayern sehen wir das Problem seit Jahren, da kannst du auch mit die besten Verteidiger haben und andere Vereine wie Real, PSG und Co. zeigen auch, ohne 6er wird das langfristig nix.

  • Magic1998@alien.topB
    link
    fedilink
    Deutsch
    arrow-up
    1
    ·
    10 months ago

    Viele Mannschaften pressen extrem hoch, und dagegen brauchst du Spieler die nen Ball annehmen können. Dortmund spielt mit Özcan besser als mit Can auf der 6, auch wenn Can defensiv viel besser ist (wenn man von den Spielen absieht in denen Özcan furchtbar spielt)

    Es gibt nicht viele 6er die defensiv gut sind aber gleichzeitig kein Hindernis beim Spielaufbau sind. Pre-Schulterverletzung Dahoud war für mich auf dem Weg dahin (war ja auch für die Nationalmannschaft nominiert). Weiß nicht wie gut er jetzt in Brighton ist.

    Aber ich muss auch so ehrlich sein dass ich die letzten Spiele der Nationalmannschaft nicht gesehen hab, ich kann also nicht wirklich über das Mittelfeld urteilen